Інтерв'ю з Сечіним: незалежні АЗС впливають на зростання цін на паливо
Глава "Роснефти" Ігор Сєчін звинуватив незалежні мережі АЗС в створенні монопольних структур в регіонах, покликаних стимулювати зростання цін на паливо.
При цьому він зазначив, що, відповідно до антимонопольного законодавства, під це змушені підлаштовуватися навіть вертикально інтегровані компанії.
"Але ми зараз з цим будемо розбиратися дуже серйозно", - додав глава "Роснафти".
У той час як незалежні мережі АЗС все голосніше звинувачують великих нафтовиків в штучному створенні дефіциту сировини і завищенні оптових цін, глава «Роснефти» Ігор Сєчін в ексклюзивному інтерв'ю « Коммерсант FM »Стверджує, що ситуація рівно зворотна. За його версією, це локальні регіональні мережі створюють монопольні імперії і гноблять вертикально інтегровані нафтові компанії.
- На 100%.
- Зараз ціна бензину на АЗС справедлива?
- На наших - так. Вона розрахована відповідно до вказівок і рекомендацій Міненерго.
- Угода знадобиться продовжувати після 31 березня?
- А ціна на нафту буде вище або нижче?
- Тобто відповідь «поживемо - побачимо»?
- Ми ринкові ціни скасуємо чи ні? Насправді, важливо зберегти ринкове ціноутворення - це перше. Друге - треба якось обговорити, я думаю, що цей період часу до 31 березня буде пов'язаний з підготовкою універсальних рішень, а не просто ручного управління.
Універсальні рішення повинні бути пов'язані з плаваючим акцизом, з переносом акцизу з НПЗ на колонку, що дозволить і боротися з контрафактом, і перевести цей податок на споживача, а не на заводи.
По-третє, мені здається, важливо реалізувати наші пропозиції, яке стосується розподілу справедливої навантаження на видобувні компанії по забезпеченню внутрішнього ринку (мова йде про те, щоб кожна нафтокомпанія направляла на переробку не менше 17,5% видобутого сировини, втім, всі великі учасники ринку в Росії вже це делают.- "Комерсант"). Ми (маються на увазі всі російські нефтянікі.- "Комерсант") видобуваємо приблизно 520 млн тонн нафти на рік у країні (за офіційними даними, в 2017 році в Росії видобуто 547 млн т нафти з урахуванням газового конденсата.- "Комерсант"). Ми абсолютно точно розуміємо завдання, яке ставить президент країни - наповнити роздрібний ринок доступним і економічно обґрунтованим за ціною паливом. Що це означає? Ми (Росія в целом.- "Комерсант") споживаємо 90 млн т нафтопродуктів. Це як раз і є 17,5% від загальної кількості видобутку. Значить, якщо ми наповнимо ринок цим обсягом, то ніякого ризику дефіциту не буде (насправді, на переробку вже і так йде більше половини російської нафти, в 2017 році, наприклад, це 51% .- "Комерсант"). Це найголовніше. Більше того, якщо ринок буде заповнений, то, ймовірно, і ціна знизиться, бо не буде ризиків дефіциту, правильно? Ось над цим і треба працювати. Нам потрібні універсальні рішення.
- Яка ціна нафти для «Роснефти» комфортна?
- Будь-яка.
- Навіть в разі падіння нижче $ 50?
- Так, ми управляємо ризиками. Якщо буде падіння ціни, значить будемо працювати над збільшенням частки ринку.
- А скорочувати інвестпроекти в цьому випадку плануєте?
- Взагалі ні. Добре, жартую. Будемо працювати ефективно. Але частка ринку - це серйозне питання, будемо намагатися зберігати її і нарощувати.
- У Лукойлі недавно оцінили недоотриманий виручку від стримування цін на бензин в 8,5 млрд руб. Які будуть втрати «Роснефти»?
- По-різному можна це оцінювати. ЛУКОЙЛ - приватна структура, їм простіше працювати, вони можуть будь-які цифри підтверджувати, аналізувати, а ми ринкова компанія. Ми надаємо інформацію згідно з вимогами Лондонській біржі, в цьому різниця (акції ЛУКОЙЛу торгуються на Московській біржі, депозитарні розписки - на Лондонській, Франкфуртській, Мюнхенській та Штутгартській фондових біржах і позабіржовому ринку США.- "Комерсант"). У нас все цифри підтверджені звітами, планами, аудиторами. У цьому сенсі ми в нерівних умовах (вимоги до розкриття та аудіювання інформації для «Роснефти» і ЛУКОЙЛу одінакови.- "Комерсант"). Я б не хотів, щоб нас порівнювали з ЛУКОЙЛом, тим більше наші поставки на ринок Російської Федерації далеко не співмірні.
- Ваші більше?
- Звичайно, більше.
- Але при цьому великих нафтовиків, вас в тому числі, власники незалежних АЗС звинувачують в завищенні оптових цін на паливо і його недопостачання.
- Як ви вважаєте, яка частка ринку незалежних мереж?
- Думаю, близько 30%.
- А ось цікаво, чому ви так припускаєте, хоча всі говорять, що 60%?
- Все залежить від регіону, в центральній Росії, наприклад, ми явно бачимо домінування вертикально інтегрованих компаній.
- Я говорю про середнє значення. І хоча незалежні мережі дійсно проголошують, що у них 60%, насправді це не більше 30%. А 70% - у вертикально інтегрованих компаній. Але ці 30% як раз і впливають на ціноутворення, тому що їх підтримує Федеральна антимонопольна служба. Якщо ми даємо ціну нижче, то відразу потрапляємо на антимонопольний розгляд, значить, змушені навіть піднімати ціну.
Я наведу приклад одного з регіонів, де у нас шість АЗС з в цілому 300 працюючих. Там ціноутворення йде за такою формулою: є дві монопольні структури, які диктують ціни, а також ще десяток посередників з різними назвами, я не всіх пам'ятаю навіть, але з тим же власником, що і в мережах. Тобто це ланцюжок посередницьких структур, які формують ціну і транслюють її вже на мережі. Вражаюча річ. І угоди на біржі відбуваються в інтересах тільки цих компаній. Ось, наприклад, в Приморському краї є величезна компанія, яка називається «Октан». У неї формально з десяток заправок, і власник мережі на всіх кутах кричить про те, що вертикально інтегровані компанії душать приватний бізнес і так далі, а насправді саме він формує ціноутворення в регіоні.
- Чим можна пояснити таку ситуацію?
- Це одне слово - корупція.
- Але все-таки як ви відповісте на звинувачення в тому, що вертикально інтегровані компанії видавлюють з ринку незалежних гравців?
- Хто сказав «видавлюють»? В цілому в світі ця тенденція простежується, коли мережі прив'язані до НПЗ. Так і є. Але при цьому у нас склалася конструкція, коли в окремих регіонах формуються монопольні структури з усталеною схемою поставок, які націлені на збільшення вартості. І навіть вертикально інтегровані компанії, відповідно до антимонопольного законодавства, змушені підлаштовуватися. Але ми зараз з цим будемо розбиратися дуже серйозно.
- За даними Bloomberg, до кінця грудня не планується введення нового пакету санкцій щодо Москви. З вашої точки зору, є в цьому додаткова невизначеність для великого бізнесу, або ви вже готові?
- Я вам скажу одне: ми готові працювати в будь-яких умовах.
Чи вдасться до цього терміну за відсутності форс-мажорів стримувати ціни на паливо?
Зараз ціна бензину на АЗС справедлива?
Угода знадобиться продовжувати після 31 березня?
А ціна на нафту буде вище або нижче?
Тобто відповідь «поживемо - побачимо»?
Ми ринкові ціни скасуємо чи ні?
Що це означає?
Більше того, якщо ринок буде заповнений, то, ймовірно, і ціна знизиться, бо не буде ризиків дефіциту, правильно?
Яка ціна нафти для «Роснефти» комфортна?
Навіть в разі падіння нижче $ 50?